为PCB走线EM解决方案，Ansoft的设计？

[Guest]

这里的问题是：假设你有一个任意形状的PCB迹线的0.030罗杰斯4003。你想特征跟踪（是电容，电感等，以及哪些价值）。

在Ansoft的Designer你有两个选择，你分配一个边缘端口的痕量“差距源”直接，“港口良方”和“后进程端口”选中（正常化50欧姆）和模拟运行。或者，您可以添加一个长度的50欧姆的不确定的未知的轨道跟踪，运行相同的模拟再次但这次“deembed”回了50欧姆轨道的长度。从技术上讲，你应该得到相同的答案，当然你没有（他们接近）。Ansoft公司建议使用轨道相匹配的端口阻抗
， 以尽量减少模式和其他文物，但是它似乎更正确的答案是没有的轨道。在低频这并不要紧，但在5GHz以上，成为重要的差异。

因此：
（1）任何人有这方面的经验和批评？
（2）任何人知道
， 如精确测量和尺寸平行板电容器
， 可用于衡量反对（尺寸，材料和测试结果公布软件包）的校准二维对象？

 

[Guest]

您好贴片-只有极少数具有平面结构的精确解。然而，有一个众所周知的和理解的一个：无损，无限薄带状。带状线是微带与第二次相同的基板和地平面以上，以及如下。我张贴在这个论坛描述它，只是我的名字，劳蒂奥，搜索和发布到名为电磁精度。

在该张贴你会发现一个PDF描述一带状来测试任何EM分析。使用这样您可以确定这是最准确的方法进行您的工作。这项试验将跟不上造成的错误损失的计算不准确或错误
， 由于有多个介电常数（因为上面和下面的微带是相同的电介质）或错误
， 由于金属厚度。但是，它将捕获包括错误
， 由于去嵌入准确性其他所有的错误。在otherwords，这个测试是一个必要条件而不是充分条件的准确性。

还有一个Excel电子表格在该张贴
， 给人的单一和耦合带状精确解。另一项试验中描述：

埃里克每小时兰精和詹姆斯C劳蒂奥，“阿的电容器电磁分析模型的离散误差，”微波理论与技术，卷电机及电子学工程师联合会交易。46，第2号，1998年2月，页。162-166。

你可以从IEEE语文，否则我会向您发送电子邮件请求PDF格式上它。

本文介绍了一些工作
， 埃里克和我一起的电容非常详细的错误分析结果。您可以使用此测试还与任何电磁工具
， 你想要的。成交量meshers因为有薄的介质之一的麻烦。应该没有任何问题
， 平面的工具。

更多的测试可在http://www.sonnetsoftware.com/products/benchmarking/benchmarking.asp。

我想坦率地表示关切
， 你正在分析的网格工具卷平面电路。这些工具（任何数量的网格工具），往往更远远超越任何平面电路平面工具慢。此外，通过在电流分布看来看，精度可以希望的最好的是温和的。最后，它是一个真正的觉醒在线程回顾这一切问题的人众多论坛正在经历只是为了让简单的平面电路工作数量meshers。令人吃惊的是什么人会容忍！

如果有
， 即使您的电路部分
， 有一个三维方面的情况（不包括厚度），以一切手段，使用量网格生成器。但是对于平面电路，你应该总是使用一个平面的工具。一些供应商名单中包括十四行诗（我公司），安捷伦的AWR，泽兰德，Eagleware以后，和Ansoft。也许你有Ansoft的组合工具，若使用它，而不是平面电路HFSS的。如果你没有再电磁工具的预算，只得到我们的免费SonnetLite（没有超时），www.sonnetsoftware.com。这将有很多可以处理简单的电路。至于时间
， 你需要投资，需要约5分钟安装，45分钟要经过教程和开始做电路。大多数电路分析几秒钟。也许值得的，你不觉得？

 

[loucy]

博士劳蒂奥：
乐团已成为Ansoft的设计的一部分，所以SMT是一个平面工具说话。

贴片：
你能告诉我们为什么你觉得“，但它似乎更正确的答案是”没有跟踪？

 

[Guest]

劳蒂奥，

谢谢你的意见。我已获得电机及电子学工程师联合会跨，将采取在文章和基准看看。

Ansoft的设计有一个内置的平面规划求解，但不管使用（泽兰德，势头，解算器等），他们都有“问题”的
， 如果事先知道，可被绕过。问题是有一个适当的参考来进行工作
， 类似的问题你想解决的问题。有什么理由不明确的是
， 在设计师的准确性（如果这是正确的任期内的deembeding功能）。为理想吨线（当然绝对没有什么指导意见的长度应，除了足够长的时间
， 以削减高阶模式）的结果应始终是相同的
， 无论使用的长度。

这是完全不是这样。

不同的tline的长度可以变化数pF或更多的未知工件阻抗-不以任何方式微不足道。和测量工件的电容（在这种情况下
， 部分片），其尺寸很小相比
， 波长和谐波-以及我看不出更高层次的模式
， 甚至在起作用。所以
， 当我看到使用任何传输线和一个任意长度的线测量的差别是deembedded，那么我很好奇
， 这是更准确的结果。

这里的目标是精确测量各种基材上片和组件
， 包括他们在我们的设计。我们的频率范围可达10GHz频率。任何见解十分赞赏。

loucy，关于您的问题
， 但我认为是正确的答案，我已经注意到（这是严格的和经验性的观察）表示，deembed功能增加了垫随传输线长度电容（记得
， 一个理想的50欧姆tline添加到垫
， 我想衡量，然后一个边缘端口添加到50欧姆线。作出的测量和路线deembedded回到源）。不明白为何这occurrs，但总觉得在实际电容较低。

 

[Guest]

Loucy -对信息的组合由于流入HFSS的合并，我听说
， 但不知道人称为HFSS还乐团除了有限元求解器。只是有点困惑时
， 相同的名称是两回事使用。

贴片-检查
， 作为德的功能衔接，嵌入的长度是一个重要的考验很多人怀念。你的努力和关注是正确的。在我们的例子（十四行诗）我们在短期年底发现，如果事情不能去嵌入长度小于1基板厚度为真正精度高，应该超过2基板的厚度，在最典型的几何结构。

在长边，它失败时
， 只要有共鸣箱。对于非屏蔽分析，相应的失败时
， 大概是辐射踢了。在去嵌入工程全面准确的长度
， 即使是一个半多波长长，但是，莫宁和Eeff值打印出来是无效的。

在这两者之间的长度，事情坚如磐石。

如果您使用的确切标准的带状线的长度，你至少会知道到底是什么错误是
， 当你得到一个数字，你就不必去猜测
， 结果更好。应该可以做我的文件所述，他们基本上只是平行板电容再加上一点点边缘电容同样的事情。从未尝试过用标准的，但是。

只是一个警告
， 我相信你会想：当你解决了一项“精确”的长度为一个已知结构，确保提供同样的长度一样精确
， 第二，不同的，已知结构回答你。

另外，一定要检查衔接的单元尺寸变小。如果它工作正常，你可以先后砍掉一半的细胞/网目尺寸和阴谋的结果。每一次的错误会减少了一半（在大多数情况下），很容易推断几乎确切的答案。这就是所谓的理查森外推。您还可以使用的差异
， 才能获得好余下的错误坚实的估计。

对于准确的S垫（大概为SMT参数？），你也许应该考虑使用GLG的德embdedding我刚才发表。GLG的代表大会局部接地。GLG的可以去当地的地面嵌入挂在你的任何电路，在底层EM分析精度，这是准确的。这是专为表面贴装顶部的低温共烧陶瓷（低温共烧陶瓷），但应该也很好的的FR4。见2005年2月MTT法交易的问题，倒数第三个文件。

祝您好运！

 

[Guest]

劳蒂奥，

良好的信息对dembedding功能。绝对会考虑在MTT法跨你的文件。

所有这一切使我的下一个逻辑问题，并随时评论十四行诗包。

必须每片的特点
， 我们希望首先在一个50欧姆tline然后是deembedded回垫终止？好像工作布局时
， 已经到了很多进口电磁解算器。不过
， 我要（这是我相信一个比较简单的）可以选择任何垫我想，添加适当的边缘端口和运行规划求解。十四行诗是否需要额外吨线，也可我只是进口的布局和“选择一垫”来衡量。

同样，非常感谢帮助。

 

[Guest]

[No message]

 

[Guest]

您好贴片-为了说明，我继续
， 没有一个例子电路，附件。需时约20分钟结束到结束。分析时间为1秒/ 2秒频率/频率。我使用了一个1.3 GHz的奔腾M笔记本。

SonnetLite（免费www.sonnetsoftware.com，该软件没有超时）允许最多4个端口。所以我把四个垫。

你肯定不希望使用50欧姆线连接垫的边缘端口，除非您使用的是相同的50欧姆在实际电路线。您应该使用行是因为你要使用的实际电路的宽度相同。原因是
， 垫电容部分是从垫电容线，这一步不连续性
， 必须在分析中。你可以有相同的键盘大小，但如果是连接线或连接不同宽度在不同的地方，你会得到不同的电容。这是否是重要的或不取决于你的具体几何和要求。

在这种情况下，我在1毫米的片广场和线0.2毫米宽，连接线长3.5毫米。设置权在垫的参考平面（见以下图片）。该行到参考平面的自动SonnetLite删除。去嵌入只删除了传输线模式，边缘领域的垫在数据离开。

我没有三分析。第一次去嵌入3.5毫米连接线，第二次去嵌入7毫米线，第三去嵌入14毫米线。

然后
， 我也使十四行诗有价证券的SPICE模型综合（分析“输出文件）。在这种情况下很容易，但对于某些电路
， 可以麻烦，请务必阅读本手册。唯一特殊的我在这种情况下所做的设置从0.01电容器公积金的下限为0.001公积金。原来
， 从1电容垫垫4约0.004公积金。

合成的SPICE发生在两个频率合成数据和与港口为节点代理同等皮网络。我分析了0.5至5吉赫的步骤0.5千兆赫，它是在对每一个模型的频率。

全部数据是在*. lib.txt文件的压缩文件。一些样本数据如下。

参考面长度3.5毫米：

*分析频率：500.0，1000.0兆赫
。subckt FourPads_0 1 2 3 4接地
C_C1 1接地0.080566pf
C_C2 1 2 0.013731pf
C_C3 1 3 0.013749pf
C_C4 1 4 0.004496pf
C_C5 2接地0.080566pf
C_C6 2 3 0.004496pf
C_C7 2 4 0.013749pf
C_C8 3接地0.082386pf
C_C9 3 4 0.013951pf
C_C10 4接地0.082386pf
。完FourPads_0

参考面长度七点零毫米：

*分析频率：500.0，1000.0兆赫
。subckt FourPads_2xLen_0 1 2 3 4接地
C_C1 1接地0.079625pf
C_C2 1 2 0.013846pf
C_C3 1 3 0.014074pf
C_C4 1 4 0.00474pf
C_C5 2接地0.079625pf
C_C6 2 3 0.00474pf
C_C7 2 4 0.014074pf
C_C8 3接地0.08131pf
C_C9 3 4 0.014173pf
C_C10 4接地0.08131pf
。完FourPads_2xLen_0

基板厚度为2毫米，所以3.5毫米参考平面是一个略小于2倍基板厚度的介绍了一些错误。因此
， 有两种模型之间的不同。我也没有什么14毫米参考平面（在zip文件中），以及该模型几乎相同的7毫米参考平面。

当我看到如何随频率变化的模型，上述模型误差为“2％左右高达2 GHz，和”<10％，达5千兆赫。

在GLG的去嵌入我提到prevously是在特殊要求提供充分十四行诗。它不是在SonnetLite。

有一点需要注意的是去嵌入紧密耦合端口，我们在这里。这是没有问题的十四行诗。要检查其他电磁分析，只是取消嵌入一个紧密耦合4耦合线长度为零的端口
， 看看结果。有些工作，有些则没有。我不知道这种情况下
， 乐团为没有。
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[Guest]

行，我一定要消化你只是做并尝试淡化它的十四行诗。

谢谢